6月24日，凤凰网推出了节目《君品谈》第二季：韩美林谈艺术、谈教育、谈祖国。现转载如下，以飨读者。
纵观中国当代艺术界，韩美林是一个独特的存在。
1980年，韩美林首开先河成为新中国赴美举办个人画展第一人，2015年跻身中国美术界首位受聘联合国的 “联合国教科文组织和平艺术家”，其事业之常青令人叹为观止。而除却社会身份的耀眼光环，如今耄耋之年韩美林也甘愿退守书斋，以清华大学第一批文科资深教授的身份专注于教育。以绘画成名，又在雕塑、陶瓷、书法等不同方向涉猎颇多的韩美林，在追求艺术生命“长度”的同时，不断扩展艺术领域的“宽度”和艺术传承的“厚度”。
从某种角度而言，韩美林个人的艺术实践史可以被视作当代艺术史的缩影。北京奥运吉祥物“福娃”，中国国际航空公司航徽，丁酉、己亥、庚子年特种生肖邮票，G20峰会筹备艺术指导……大师的磨砺生成总与国族的进步创新同呼吸、共命运。韩美林描述记录着时代，也被时代描述和记录着。
庙堂之高，江湖之远。韩美林的艺术融于岁月征程，也指向人生哲学。“艺术就是一笔下去，管它七法八法”。学院派的“法则”铸就一位艺术家成长的根基，而真正的“成熟”则是抛却“法则”。胸中有“法”,笔下无“法”。
本期《君品谈》对话韩美林，我们试图从教师、学人、艺术家等不同面向走进这位“大师”的生命体验和艺术世界。
以下为访谈视频文字实录。
01出自清华大学的，必须得是栋梁之材
华少：您其实基本上去掉了其他的社会身份，但是留下了清华大学的老师这个身份。
韩美林：我这一生最在乎的三个事儿。
华少：哪三个事儿？
韩美林：一个是祖国，我们这个受苦受难的这个民族，一定要站起来。第二个，母亲，我们什么时候也不要忘了感恩。第三个就是老师，老师教给你长知识，教你做人，老师希望自己的学生成才，这老师是值得尊敬的。所以说这三个是我，我这一生是永远不会磨灭的动力。
华少：所以你留下了教授这个身份。
韩美林：我现在带着十个博士生，我曾经退过两个。
华少：让他们退了。
韩美林：有后台的也不要。就是不要，让我签字，就不签字。
华少：他们犯了什么错误呢？
韩美林：不学习啊，不珍惜啊，你天天不来，那怎么行啊，是不是，所以说我就该开除的就不客气，你有面子有里子，有里子我也不签字，就这样子。
华少：您教学生活最看重的是什么呢？
韩美林：最看重他的才，但是我们这个制度正在改，我们清华大学就改了，一进来先考英语，这个就不对，因为这是搞艺术的，英语数学都不及格，是不是，你像吴晗考零分是吧，钱钟书考零分是吧，臧克家考零分，考12分。
华少：对。
韩美林：是吧，你说这都是大家啊。
华少：您觉得没这个必要。
韩美林：华罗庚更是，他初中还没怎么学，你考他英文吧？我认为要看菜下饭，因材施教，有教无类才行。所以我认为，我愿意掺到里面去，搅浑水都可以，所以我感到，这个我必须把它继承下去。
华少：刚才听您讲到了关于老师的标准，那么，其实我们今天聊的时候，韩老师您不止一次提到了，出自清华大学的，必须得是栋梁之材。
韩美林：对，做教育也是栋梁级，好老师，你就是下面当个初中老师，当个小学老师，只要你尽了你的责任，你学的东西毫无保留的拿出来，教给学生希望他成才，你也起到作用了，做到了我自己的责任，那就是栋梁（级）。
韩美林：我愿意当老师，我给大家说了，我就是一个当老师的料，怪吧，所以因此呢，离休也不离，这不是还干着别的工作呢，是吧，还干着我们国家的好多栋梁级的任务。
这样的话，我们在世界上，什么叫立于不败之地啊，是不是啊？我们大家很明白啊，文化教育败国也败在这上面，文化教育强国也在于这个方面。作为咱们中华民族的一员，就要当中华脊梁。所以那天我在清华大学讲学的时候，我说出来这个清华大学，一定是国家级栋梁级的人，要不别说你是清华大学的，丢人，还丢不起这个人。
韩美林：我想只要有时间，我的博士生啊，我自己花钱，到欧洲去，到日本去，到尼泊尔什么的，到非洲，我教给他，毫无保留，我说快来，我画了啊。还有包括我们的讲解员，来，看着我，我写了啊。不保守，为什么呢？我希望我们中华民族，有继承的人。我感到我爱这些学生。是吧，你不爱学生的老师说实在的，我说你也别在清华大学待着。
另外一个，骗学生，没有多少学问，在那里唬学生的这种，空头的教授，我感到你不感到红脸吗？所以我感到，进清华大学当老师，一定要有真才实学，一定要不能保守，拿着学生当小工，行吗？
韩美林参加清华大学110年校庆
02要当大师先当好大师傅，无法之法才是艺术大法
华少：但是总有这样的一种声音说，你看，我们称呼韩美林是大师，但是好像现在年轻的大师或者有望成为大师的人越来越少了。
韩美林：没有大师，我也不是大师，我是个大师傅，大师傅是什么意思呢？这个大师傅就是油盐酱醋，各有所见，看你使什么招了，你那招呢，你只要有招（把菜）炒出来，你就是大师级的，你炒不出来，说实在的，摆地摊人家也不吃。说我们不是好多行为艺术是摆地摊的吗，是不是啊？你在底下爬着光着屁股，前面拉屎后面一个吃的，就在巴黎我们中国的男孩在那表演。丢人不丢人？是吧，这是中华民族吗？在我的博士生里边，我就把桌子一拍，形象不解决，别出这个门。你跟着我学，你说不会画，有些画画，还弄了个碳条什么的打稿子，弄个小手绢打吧打吧，根本不需要，画家就是四个字一笔下去，你说这个屁股一米五就出来了。是吧，你要是抠饬抠饬那不是，在这儿来讲学了些野的东西从哪里学的？从古人（那里）学。
华少：古人那儿学的。
韩美林：人家根本不管，你也可以看看这个，那牛啊马啊都没有蹄子，他不画蹄子，所以我跟着也不画蹄子。学院派教的那些东西，不是光点线面，就是基本的一些形象什么的，不是那个。它主要是法，七法，八法，还有七十二法，你应该悟出来，华少，艺术有没有法？无法之法才是艺术的大法。
华少：我同意。
韩美林：他没法的，我刚给清华大学讲课也说了，一个山丹丹开花红艳艳，是吧，不是那个山丹丹的那个开花呦，山丹丹开花满山坡，它又不是一个唱法，是吧，羊肚子手巾三道道蓝，羊了肚子手巾呦三道道的蓝，羊了肚子手巾三道道蓝，咱们见个面面容易，哎呀拉话话难。同是一个词儿到别人嘴里，到了别的手里就不是这么唱，它真是不一样。所以我感到艺术家，为什么叫艺术？到了你华少嘴里，为什么人家知道你那个嘴呱啦，因为你有自己的特点。所以这就是艺术。对不对啊？走。
华少：好。受教。
韩美林：我认为就是，涉猎广，你才能当这个艺术家，你必须得各方面都得懂，是吧，你不懂你，你怎么叫“家”呢？你曲艺家，你不带“家”你就是个耍贫嘴，是不是啊？你戏剧家，你不带“家”你就是个戏子，是吧。音乐家你不带“家”你就是吹鼓手，不是吗？我认为在这儿，我前年吧，是前年吧，前年登上了青藏高原4300米，4300米不行了一下倒地了，倒地（以后），这个裤子磕了个大窟窿，当即晕了，不行了，没有氧。
华少：缺氧了。
韩美林：所以我感到就是，这个，你必须得（出去）看看，你不看看，你画出来写出来，都不行。就是你必须到现实里去看看去，姚明来，你得看看姚明吧，你光说这多大的，篮球场都是高个子，是吧，你看不出来太高来。到这儿来没想到，我们那个桌子够高的了，一会你看我们桌子，他那个膝盖超过我们桌子。
华少：是。
韩美林：姚明来了以后搬凳子去，好，姚明大个子举着个凳子，你看那个样子是吧，成龙来也是，成龙来，你别光看他武打那么厉害，到我们家里你知道吧，他听说我腿不好，到满世界去给我买那个机器，扛上来的，好几十斤，扛着快点快点，就到这儿以后。脱下鞋来跪在那儿，让我试验，这就是真实的成龙，而不是电影，也不是宣传说的那个成龙。成龙到我们家来，我就讲的，名人真没有派头，没有留着胡子，弄着个辫子，皱着个眉头，像世界什么苦难的，他就是在我这儿耍起来了，我一百多年前的宣纸啊，我天，六尺一张，写，成龙到此一游，我说，逮着那个印泥，没有印。
华少：没有印。
韩美林：在上边按了一下手印，跟个王八一样，写了一张还不满意，再写一张，我两张都是一百多年前的宣纸，我不是疼这个宣纸，就说你看他那个潇洒劲儿吧。走的时候地下有什么垃圾捡着，走到门口放在垃圾箱里。那么这是成龙的真正（一面）。
华少采访韩美林
03艺术做给内行，作品交给国家
华少：这也是您的作品？
韩美林：这都是。
华少：横空一抹。
韩美林：这个写了一辈子啊，狂草和汉简，我七十八九岁才拿出来，为什么？因为写字最难了。
华少：最难了。
韩美林：你写不好别拿出来，是吧。
华少：以前写的那些呢？
韩美林：都撕了，都烧了。
华少：撕了。没给自己留着。
韩美林：不留，你要给人家内行看，你不能给外行看，外行这么稀里哗啦的，不是有些装疯卖傻的吗，根本写狂草的时候，匆匆不做草，匆匆忙忙的不写草书，你看着给疯子一样，不是他们表现，人家不会写的人才给这儿，弄那个真丢人。
华少：你也看过那些？
韩美林：我怎么没，到我这来耍了还。
华少：来您这也耍过？
韩美林：因为那时候我还没亮出我，还没亮剑呢，我七八十岁才开始拿出来。
华少：才敢拿出来。
韩美林：因为中国的字可比画要难多了，它有劲儿啊，你看这里面有没有劲儿啊？中国大家都知道，写字的时候要提气，画画的时候要提气，是吧？那太极拳，靠气，是不是？京剧，靠气，是吧？
华少：写字也要用气。
韩美林：我这手你看，这一刀挑了，这样一划。
华少：听说过这个事。
韩美林：这个是断的，你看，重新长的都是，所以我感到你掉到最低谷，实际上也是你比别人多了好多起点，不是个坏事。这是一上午画的吧大概是。
华少：怎么会想到那天要画鱼呢？
韩美林：画家有点神经病，神经病上来之后，你堵不住，一会儿就受不了，这个手习惯了。
华少：闲不下来。
韩美林：见了纸就想画，我感觉就是愉快，其实我的作品，都捐给国家，我不卖。人要活过程，不要活那个。
华少：结果。
韩美林：达不到的那种目的什么东西的，那个都是虚的，把钱看淡吧，这钱不是主要的。
韩美林与2008年北京奥运会吉祥物“福娃”
来源：凤凰网读书
